妥，竟然还出兵相助。是何道理？”
程越毫不退缩，上前一步道：“大汗此言差矣。所谓人离乡贱。故土难离，试问如果不是在家乡活不下去，有几个人会举家逃走？一人如此，两人如此，尚不足为怪，半年多以来，一直不绝于途，难道臣派人去引诱了么？倘若没有，那四川官员的为官如何，大汗竟不派人去查问么？四川从宣慰使杨文安以下，可曾有人给过大汗明白的解释？还有，百姓逃走，实为逃生。人为保全自己的性命，做什么事都可以被原谅。大汗说臣不应出兵，臣请问大汗，那些百姓所犯何罪？姜卫只因为他们投奔南宋就要将他们杀死，天下有这样的道理么？如果这道理说得通，那大元朝中各国旧臣尚多，是不是都该杀？臣费尽心力，解救要无辜被杀的百姓性命，不知错在哪里！”
程越连珠炮式地发问，让忽必烈与群臣全都哑口无言。元军因痛恨四川人抵抗他们太久，所以占领四川后到处大肆屠杀，真正是尸横遍野，血流漂杵，昔日繁华之地，多少都已荒无人烟。（历史上有大概的统计，经过元军一直到1279年的屠杀，四川人口从一千三百多万人降到只有六十万，用骇人听闻已完全无法形容，丧心病狂才是蒙古人真实的写照。）
程越从四川撤走宋朝人马时与元朝有约，不得屠杀百姓，这才保住了上百万人的性命。与四川守军一起到常州的十几万人被安置得很好，种地的有地，做工的有活，比在四川时还富裕。他们过得好，自然会告诉四川的乡亲，于是才有了这半年多来络绎不绝的南下人潮。
程越好歹还给忽必烈留了面子，没直接说四川的大屠杀始作俑者就是忽必烈的爷爷拖雷。拖雷第一次攻破成都时，整个成都一百四十万人被屠杀殆尽，尸体堆得到处都是，多到无法行走，再被一把火烧掉。其中的凶残暴虐，罄竹难书。
忽必烈沉默半晌，他在四川也没少杀人，面对程越的质问，无言以对。暗自后悔让张澍提及此事，却被程越当朝驳斥。
安童见忽必烈受窘，站出来解围道：“大汗