下直言，明朝最大的敌人并不是大清…”
图尔格愣住了，紧接着便气愤的质问：“先生这可是心怀旧主？”
“固山额真休要动怒，在下于明朝不过一九品芝麻小官，大清睿王殿下待在下则为座上宾，孰轻孰重焉能分不清楚？但是，在下所言却句句属实…”
“量你也不敢…”图尔格不满的扔出一句话，却又继续猜道：“难道是明朝的张李叛逆？”
鲁之藩又摇摇头，然后一字一顿的说道：“大明朝最大的敌人既不是大清，也不是张李之徒，而是大明朝自己…”
图尔格让鲁之藩的话逗笑了，由床榻上起身，抖了抖因为久不过血有些发麻的双腿。“先生莫要玩笑，明朝如何能成为自己的敌人？说出去岂不是可笑？”
鲁之藩却沒有跟着笑，而是郑而重之的看着图尔格，“在下绝不是戏言，在大明朝无论多大的官想干成一件事，其难度之大，远非固山额真所想…”
“哦？究竟有多难？孙承宗仅仅是个致仕的大学士，不还是挡住了贝勒的大军？”多尔衮此时已经被皇太极贬了贝勒，图尔格自然不敢僭越称呼，反倒是鲁之藩这等身份，为了以示忠诚一直还称呼其为睿王。
鲁之藩长叹一声，然后缓缓道：“皇帝昏聩，无识人之明，又无用人之魄力，朝堂中任用奸佞庸人为相，经略督师又多为嫉贤妒能之辈，视国家公器为晋身之工具而已。这还不算……”他似乎又写难以启齿，停顿了一下又继续愤然道：“整个大明官场已经朽烂到了骨子里，所有人心中装着的都有自家前途，至于什么朝廷，家国，不过是嘴上的一张遮羞之布而已…”
图尔格就算再笨也听明白了，鲁之藩的意思是洪承畴出于某些个人目的，而不会放手阻止自己攻城，但他又疑惑了。
“姓洪的蛮子今日与大清军交战，來势甚为凶猛，不像是留了余地的…”
“这就是此人奸狡之处，如此力战而后退却，正可向朝廷有个交代…”
“那，那城破之后，对他有什么好